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[klf13]

Bonjour,
voilà je possède un fusil Perfex de ManuFrance avec un canon dont j'ignore le chokage.

Je suis déjà certain qu'il est supérieur à du demi-choke mais je ne sais pas si c'est du 3/4 ou plein.

Sur le canon, il est inscrit :
MANUFRANCE Saint Etienne
Acier Spécial
Chambre 70

et de l'autre côté
CAL 12 CHOKE   (c'est ici que ça se passse mais bon, ça m'avance pas bien loin)

18.2 (l'âme su canon je suppose)


Merci de m'éclairer si vous le pouvez

[HALIFAX82]

Bonjour klf13 ;

pour faire simple , le chokage d'un canon se détermine et s'interpréte avec nécéssairement 2 paramétres de mesures , qui sont :


1/ le diamétre de l'âme de ton canon ( dans ton cas , 18,2 , ce qui ne m'étonne pas sur un perfex de la manu) cette mesure est presque toujours mentionnée sur les tubes.

2/ le diamétre de ton choke , mesuré préçisement à l'extrémité de ton canon , au niveau du rétreint usiné à quelques cms de la bouche.
( cette mesure , elle , est rarement mentionnée) , le plus souvent , on peut la prendre avec un bon pied à coulisse.

L'écart plus ou moins grand entre de ces deux mesures te donnera le type de chokage qui a été usiné à l'extrémité de ton tube.

Je te donnes un exemple - type  simple , standard et théorique , pour une bonne compréhension du principe :

âme de 18,2 et mesure du choke à 17,2 : tu es en full choke , 10/10 iéme d'écart , ou si tu préféres 1 m/m , qui est le standard maximum habituel  reconnu par les armuriers pour déterminer le plein choke  (bien que l'on trouve parfois des mesures au - dela , en  11 ou du 12/10 iéme d'écart , comme sur certains canons gauches de Darne , notamment)
ce rétrécissement maximum assure une concentration et un  groupement de la gerbe maximum ( principe du tuyau d'arrosage que l'on serre au bout pour concentrer le jet et le faire pisser plus loin)

A l' opposé :

âme de 18,2 et mesure du choke à 18,2 : là tu es en lisse ( aucun rétrécissement au niveau du choke , c'est le lisse intégral , un tube de même diamétre d'un bout à l'autre , un tuyau , en quelque sorte....
( en réalité , on trouve surtout du lisse amélioré , avec 1 ou 2/10iéme d'écart, sinon , c'est plus un tuyau , c'est un arrosoir...)

entre ces deux extrêmes , toutes les combinaisons possibles :

-7,5/10iéme d'écart : tu es en 3/4 choke ( prés du plein choke)
-5/10Iéme d'écart    : tu es en 1/2 Choke ( mesure médiane)
-2,5/10iéme d'écart  : tu es en 1/4 de choke ( prés du lisse )
-0/10 iéme d'écart    : tu es en lisse intégral

Ilne te reste plus qu'a mesurer préçisement ton choke intérieur à l'extrémité de ton tube:

Si tu tournes autour de 17,2ou 17,3 : tu es en full
si tu tournes autour  de 17,4 ou 17,5 , tu es plus prés du 3/4.....
a 17,6 ou 17,7 , tu serais en 1/2......

ça m'étonnerais qu'un perfex aille au - delà....

Si tu n'y arrives pas , va voir un armurier , ils ont des " carottes " qui sont des jauges à introduire dans les canons pour déterminer instantanément le chokage.

A te lire ,
HALIFAX82

[klf13]

Merci pour cette réponse, j'ai mesuré, je suis à 17.2 donc en full au bout du canon.

Possédant déjà un superposé en 1/4, 1/2 pour la chasse au chien d'arrêt, je comptais utilisé mon perfex pour le passage et les tirs plus longs, je pense que ça devrait le faire.

Par contre quel est l'intérêt d'avoir l'âme du canon à 18.2 alors qu'habituellement on a des 18.4 voire plus pour un calibre 12 ?

Le canon "serrera" plus la gerbe ?

Merci encore

[HALIFAX82]

Bonjour klf13 ,

ton perfex cal.12 en full choke conviendra trés bien pour les migrateurs et les tirs à portée limite : c'est un S.A. qui avait été conçu en priorité pour ça !

La qualité de la cannonerie de ces fusils ( perfex , rapid , robust , simplex ...)
n'a rien à envier aux fusils d'aujourd'hui , crois - moi !!!
pour ce qui est de l'âme de ton perfex , ce forage n'a rien d'étonnant, à l'époque , les forages standards se situaient entre 16,8 et 17,1 en calibre 16
et 18,2 à 18,6 en calibre 12 , les semi - auto recevant les forages les plus sérrés car destinés en priorité aux tirs extrêmes...
le principe de base était que le plus fort rétrécissement possible par rapport au calibre optimiserait le groupement et la portée de la gerbe , ce qui , balistiquement parlant , est exact...
assorties d'un plein choke , ces tubes avaient l'avantage de procurer des gerbes trés denses , mais le pendant négatif de cette technique , c'était le trés fort recul engendré !!!!
la pression de la déflagration contenue dans un tube trés sérré et freinée encore par l'étranglement du plein choke envoyait un sacré paquet de joules à la joue et à l'épaule du tireur , pour peu qu'il emploie des cartouches un peu chargées...
pour toi , cet effet mécanique est moindre , car un semi - auto de par sa conception mécanique annihile une bonne partie de la sensation de recul , mais tu n'as qu' a essayer un bon vieux Darne bien léger et foré en 18,2 ou 18,3 et tu comprendras les progrés en confort de tir ( mais pas nécéssairement en efficacité) qui ont été faits depuis !!!
Aujourd'hui , la cannonerie des fusils modernes a beaucoup évolué , avec notamment un profilé diamétrique progressif des forages et une sélection de ce même forage en fonction de la longueur des tubes et du chokage qui amélorent grandement l'inconvénient du recul...
Fais un bon usage de ton perfex , tu verras que balistiquement parlant , il te donneras toute satisfaction !
cordialement ,
HALIFAX82

[casseron]

Dans ma jeunesse j'ai eu un perfex, fusil léger et fort agréable mais avec un défaut terrible : il s'enrayait. Et c'était courant. Il y a 3 ou 4 ans j'ai vu un chasseur utilisant à mon grand étonnement un perfex. Lui demandant s'il s'enrayait toujours, il me répondit que non grâce à un tout petit coup de lime au niveau du magasin. Où exactement, je n'ai pas demandé de précision.
Mais ça pourrait servir aux amateurs...

[klf13]

Merci du conseil, pour ma part, je n'ai tiré que la saision dernière avec mais sous les conseils de mon père qui l'a utilisé étant plus jeune et qui n'a jamais eu de soucis d'enrayement.

Par contre il m'a expliqué comment régler la valve d'emprun suivant la charge de la cartouche (il y a deux positions, une qui laisse passer de l'air, l'autre pour les charges moindres qui bloque completement l'air qui est totalement utilisé par le système de réarmement). Et justement si pour une charge faible, on ouvre la valve, il s'enrayera, mais bon, on est peut être tombé sur un fusil qui n'a pas de problème de ce côté là.

Pour l'année dernière ou je l'ai utilisé un peu, je n'ai pas eu de problème avec des 32g que je tire habituellement.

En tout cas, c'est bon à savoir, merci pour l'info.

[Pl2123]

Merci pour cette réponse, j'ai mesuré, je suis à 17.2 donc en full au bout du canon.

Possédant déjà un superposé en 1/4, 1/2 pour la chasse au chien d'arrêt, je comptais utilisé mon perfex pour le passage et les tirs plus longs, je pense que ça devrait le faire.

Par contre quel est l'intérêt d'avoir l'âme du canon à 18.2 alors qu'habituellement on a des 18.4 voire plus pour un calibre 12 ?

Le canon "serrera" plus la gerbe ?

Merci encore

Quand on souhaite s'avantager il est préférable de tirer avec une âme de 18.5-18.6 et des canons chokés à 1.5-3/10ème, mais pour une distance raisonnable de 25 à 30 mètres ,des vrais.
Si l'on veut tirer plus loin, 35 à 45 mètres, toujours des vrais, il est préférable un canon alésé à 18.2-18.3 pour un rétreint de 6 à 11/10 ème.
On peut acheter un fusil d'artisan qui combine les deux types de canons à la demande du client, sinon l'alésage 18.4 et chokage 1/4- 3/4 est le plus polyvalent.
On peut également faire comme vous, utiliser un fusil automatique comme le perfex pour les migrateurs et une arme bicanonée (juxtaposé ou superposé) pour la chasse devant soi.
Amicalement,
PL