Quel est pour vous le prélèvement annuel raisonnable de bécasses ?

[Invité]

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[dombes69]

A riton22,
C'est vrai, il est très simple de se limiter et c'est ce que nous déclarons tous faire sur ce forum, du moins je l'espere!
Concernant le carnet de prélèvement tu peux en avoir plus d'un avec un permis national... j'en ai par exemple un pour l'isère et un pour l'ain (il n'y en a pas dans le Rhône) et je connais certains chasseurs qui en possèdent plus !
Je crois que les départements bretons ont un carnet régional ce qui est une exception en France, le Pma national eviterait cette inflation de carnets et les abus qui ont lieu de ce fait (une bécasse se vendant très cher au marché noir...) et il ne faut pas etre naif ces comportements existent .
Le Pma ne doit pas etre une mesure vexatoire mais un consensus pour que la chasse de ce bel oiseau ne nous soit jamais contestée.

[riton22]

il est vrai que les chasseurs des cotes d'armor peuvent s'enorgueillir d'être les précurseurs dans
l' étude et la gestion de la bécasse des bois!  c'est en effet à l'instigation de la fédération qu'à été mise en "reserve spécifique bécasse"...la forêt de Beffou... en 1995!
 des études scientifiques y ont été lancées en collaboration avec l'ONCFS
propriété du conseil général des côtes d'armor, la forêt de Beffou a une superficie de 630 hectares sur 2 communes!
depuis une douzaine d'année, on n y chasse plus la bécasse, sans que les chasseurs aient pour autant déserté la forêt! 3 fois par an la fédération organise un comptage aux chiens d'arrêt! 
aprè 13 années de comptages en 1995, 1996,  moyenne de 72 bécasses par sortie
 puis une diminution caractérisée par l'hivernage!
2000 et 2001, une moyenne de 57 par sortie; pour 2007 et 2008 une moyenne de  104 bécasses par sortie!
à la demande du conseil général, la fédération des chasseurs organise également le suivi des populations de bécasses sur 1100 hectares que représentent les forêts de bois meur et avaugour 
classées en réserve spécifiques bécasses; les premiers résultats 2006-2007 résultat 97 bécasses par sortie, et en 2007-2008 une moyenne de 107 bécasses par sortie!
on peut en déduire  une indéniable remontée à partir de l'hiver 2001-2002
l' étude révêle une évolution très positive, puisque la densitée moyenne aux 100 hectares boisés est passée de 12 à 16 bécasses!
les côtes d armor ont, d autre part été l'une des premières fédérations départementales de chasseurs à interdire la chasse à la passée en 1976 et à instituer un carnet de prélèvement en 1984 et  puis instaurer un pma régional en 2005
la fédération oeuvre aujourd'hui pour l'extension nationale de cette mesure de gestion
et met tout en oeuvre  pour la lutte anti-braconnage sur le département en 2007, avec une année bien remplie pour le service de "garderie" dans ses differents domaines d action avec plus de 1000 permis de contrôlés  et 7 infractions au carnet de bécasses!
ce petit exposé pour information, qui je pense interressera  de nombreux amis, qui ont la passion
et la gestion de la chasse à la modorée!
amitiés!    kenavo
riton 22

[marc1961]

Et c'est dans cette forêt qu'ont été ait des comptages avec des béasses équipées de radio émetteurs et que nous pouvons savoir combien les chiens pourtant expérimentés laissent de bécasses derrière eux, cela nous apprend l'humilité face a ce petit oiseau qui sait bien se jouer de nous et de nos chiens et de nous, et c'est tant mieux.

N'oublions pas que c'est grace a l'ensemble de ces actions que nous avons le droit de chasser la bécasse jusqu'au 20 février, et que nos demandes, en terme de date de fermeture, ne sont pratiquement jamais remises en cause par les associations de protection de la nature (mis a part quelques énergumènes qui sont contre tout). Participez tous le plus possible aux etudes faites dans votre région, c'est tout d'abord utile pour la chasse, et ensuite vous verrez lorsque vous y aurez gouté vous trouverez tout cela très intéressant et enrichissant a titre personnel.

Petite remarque, il n'y a pas besoin d'etre adhérent a une association pour participer aux etudes, ce n'est pas un post de racollage pour une association  .

[dgege]

salut à tous,je chasse la bécasse depuis 15 ans et je n'ais jamais fais 20 oiseaux alors je pense que cette limite doit être un maximum .Sinon la chasse a la passé doit être absolument dénoncée car la plus part du temps nous connaissons les auteurs .Il faut empêcher ces voyoux avant que l'on nous suprime notre plaisir.
A+

[Dragoon]

Salut,
Pour répondre à la question 20 oiseaux par ans seraient pour moi suffisant. Je n'ai jamais fait ce total et je ne suis pas prêt de le faire vu les endroits ou je chasse.
Peut être qu'à ma retraite dans 30-40 ans j'aurais le temps d'y aller assez pour pouvoir en tuer autant Oui je rigole.

En fait déjà 20 par an je trouve cela énorme mais bon soyons honnête faut aussi que les gens chassent. Je ne veux pas passer pour un viandard mais je veux être franc. Là où je chasse on va avoir une période faste d'une semaine ou on va faire 4-5 levées en une matinée et d'un coup, parfois juste le lendemain, plus rien pendant une semaine. Je respecterai le PMA de 3 oiseaux par jours (ce serait déjà énorme pour là où je chasse!!) mais je ne me limiterai pas à tuer une seule bécasse par jour comme certain.
On ne peu pas compter sur des bécasses cantonnées comme dans certaines régions. Elles sont là un jour et après elle partent. Pour moi qui doit prendre des congés pour chasser, qui habite à 200kms de là où je chasse et qui a toujours le risque d'avoir des conditions météo pourries avec pluie ou autre, si je ne profites pas du passage et de mes congés pour la chasser je n'en ferai pas une par an.
Oui, il faut limiter les prélèvements des viandards et lutter contre le braconnage mais il ne faut pas non plus en vouloir à ceux qui comme moi vont en prélever 5 ou 6 en une semaine et ne plus la chasser ensuite.

[jp24]

Bonsoir à tous,

Personnellement, je pense que 20/saison serait largement suffisant. En Dordogne nous avons un PMA de 30 oiseaux avec un maximum de 2/jour, mais c'est déjà tro à mon avis.
Et surtout en plus d'un PMA annuel, je pense qu'il faudrait réduire le nombre de journées chassées dans la semaine. Les bécasses seraient moins stressées, et donc nou aurions de plus beaux arrêts, et celà eviterait les tentations de "dépassement" du PMA, qui n'est jamais controlé en fait.
A+
JP

[scolo38]

moi perso... je rejoind JP24,quand il dit qu'avec moin de jour de chasse les bécasse serait moin stressées...

Si je suis daccord avec lui c'est parce que je chasse sur 2 territoires, pas trés distant l'un de l'autre,et sur l'un des 2 territoires il s'avere que la chasse et ouverte de 5 à 6 jours par semaine et qu'il m'arrive de voire quelque oiseaux de temps à autre,alors que sur l'autre il est possible d'y chasser que 2 jour et demi par semaine et là je lève régulierement des oiseaux il m'arrive même de relever des oiseaux dans le même secteur d'1 semaine l'autre je suis casiment sur que se sont souvent les mêmes oiseaux,d'1 semaine à l'autre.

Alors je reste persuadé que si  la pression étais plus forte, je verrait baucoup moin d'oiseaux....et ceux malgré la qualité d'acceuil du territoire

[Babast22]

j'ai bien aimé ton exposé riton ça m'a appris quelques infos, d'ailleur a Avaugour/Bois Meur ils couplent le comptage avec un concours de chiens d'arrêt...j'irais surement l'année prochaine.
pour moi le PMA de 30 par ans est pas mal
en Bretagne on a une relative experience de ce carnet c'est pourquoi un système de numeros et de codes barres pour que le carnet de prélevement soit unique au permis.
d'ailleur je me demande comment certains petits malins arrivent à truander...
je pense qu'un PMA national serait difficile à mettre en place du fait de l'heterogeneité des concentrations d'oiseaux

dans quelles regions n'y a t-il pas encore de PMA??
amicalement

[quiqui47]

SALUT A TOUS

En lot et Garonne  le pma est de 30 becasses    3 part jour   6 par semaine
il semblerai que cela fait  beaucoup mais faut t'il encore  y arriver  et il me semble ne pas être le seul
a remettre le carnet avec  de bagues en  reste
je vais en decevoir ou étonner certain  mais je suis tres reservé quand a la limitation du soit disant correct 
Certain ont  vécu comme moi les années  60 et oui le temps passe,
a cette époque nous ouvrions la chasse au 15 aout . Mon pére ma appris a tirer que ce qui étaient tirable a cette période  car effectivement il y avait du gibier encore bien jeune pour etre tuer, mais le patriarche ne plaisantait pas
les anneés passant des nerveux de la gachette se sont infligés des report d'ouvertures au cas ou il n'arriverais seul a ce maitriser
regarder ou nous en sommes??
Alors pitié! soyer prudent dans vos logiques du nombres de jours de chasse de piece prélevé il y en a qui pense tellement a nous
evitons de nous auto mutilé  Par contre soyaient patriarche  a votre tour  car en definitif tout n'est qu'une question  de m'entalitée
N'attendons pas la féssé  soyont responsable et comme mère nature tout ira pour le mieux
                                                             amicalement 
                                                                   

[hautvarois]

salut les gars j'ai deja repondu mais
dans le var moi sur mon territoire c'est tous les jours mais 30 becasses par ans ce qui est enorme je me limite a 10becasses par an et mo pere pareil!!!!
deja avec 10 becasse il y a de quoi faire plaisir, un pma de 20 serait largement suffisant il faut savoir se controler!!
il y a 3ans la derniere belle année dans le var une journée ( je me limite a une par jour ), j'etais donc avec mon chien j'en ai levé 9 dans toute la journée 6h de chasse j'en ai tué une et aprés je met des cartouche blache pour le chien!!!
je me fait tout autant plaisir, meme si sa me fait de la peine pour le chien! 
bon je vais vous laissez en disant qu'il faut se mobiliser pour avoir de vari gardes avec de vrai controle et de vrai sanctions plus frequente!!!!
et un pma national mais bon... et international qui sait on l'aura jamais mai bon ... les reve sa fait avancer!!!! ou pluto sa donne espoir!! j'aimerais un jour cotoyer que des chassuers raisonnable, etqui aime la nature qui n'est pas là pour la detruire comme l'homme détruit la planete!
allé a+

[polo39]

oui pour un pma national.Pour ma part dans le jura carnet de prélevemnt universel avec pma 20 par an 3 par jour .Chassant depuis de nonbreuses années je pense que c'est un bon chiffre.Le jura est très vallonné et je peux vous dire qu'il faut déjà crapahuter pour arriver a un tel score. Pour ma part avec un chien pointer ,je suis vite calmer et le chien aussi;essayer de tenir la journée complete est de l'utopie ou le chien ne chasse pas ou vous avez plusieurs chiens!avec du recul je me dis jura peu de bécasses beaucoup de kilometres et un pma et les régions envahies de bécasses,chasse libre et prélèvement maxi ??????; Pour nous la bécasse est un gibier magnifique qui nous offre des journées sensass et c'est un gibier que nous mettons en commun avec mes amis chassseurs et que nous dégustons ensemble.Il m'arrive même de faire plaisir a certains connaisseurs pour ma plus grande joie.Mais le vrai bonheur n'est il pas d'être dans la nature avec son chien[/ :happyjump:i]

[apache]

Une aberration!! j'ai le permis national je chasse sur ma commune du gard et j'ai un carnet de prélèvement , mais comme dans le gard la chasse est fermee le mardi  normal ! et le vendredi ( c'est le gard ) il  n'y a pas sur le carnet ces jours là normal !
Je chasse le vendredi dans l'hérault car ce n'est pas fermé.
Donc je suis allé à la fédération du gard pour avoir un carnet de prélèvement hérault et ils m'ont dit de telephoner à la fédération herault , ce que j'ai fait il y a un mois , une dame m'a dit "je le fais partir au courrier ce soir" ,j'attends toujours .Donc je me suis aperçu aussi bien , que la  fédération gard, ou  hérault   s'en tape le cocotier, et moi je chasse la bécasse en hors la loi le vendredi .
Donc je me demande s'il n'y a pas un manque de serieux de la part des fédérations ( je fais parti du club national des bécassiers)et je respecte le PMA .Pour les personnes qui ont le permis nationnal et même departemental il serait plus serieux d'avoir un carnet avec tous les jours de la semaine .

[scolorusti46]

Bonsoir,
je chasse dans le Lot et pour nous c'est 3 par jour, 6 par semaine et 30 par saison. Je pense que c'est encore trop. Personnellement, j'estime qu'un prélèvement annuel de 10 à 15 bécasses est largement satisfaisant.

Mais je pense surtout que le vrai problème est que l'on peut,avec un permis national et en toute légalité, obtenir autant de carnets de prélèvements qu'il y a de départements qui ont mis en place ce système. Et je ne parle même pas des départementsoù il n'y a pas encore de PMA et où des abus inavouables sont encore possibles. C'est ainsi que des soi-disant "bécassiers" se vantent encore d'avoir rempli leurs 2 ou 3 carnets de prélèvements. Est-ce encore acceptable ?

Alors, je serais partisan d'un carnet de prélèvement unique, avec un PMA national de 20 oiseaux par an, en conservant des PMA journalier et hebdomadaires. En complément, un renforcement de la surveillance de la part de la garderie est indispensable.

Il est temps que certaines mentalités changent... parce que j'aimerais que les générations futures puissent prendre autant de plaisir que nous à la recherche des mordorées...

[Babast22]

je pense que 6 bécasses par semaine c'est une connerie car le but du PMA est de limiter l'impact des prélèvements lors des gros passages.
donc une equipe de deux personnes qui tue douze bécasses en un week-end dans des regions pas forcement occupées par la mordorée tout l'hiver..aie!aie!aie!ça fait mal
en Bretagne en saison normale avec un chien et un territoire commun un becassier un peut passionné arrive sans problème à faire ses trente bécasses dans la saison... dans d'autres régions il me semble difficile de faire 20 ou 30 oiseaux sans être un minimum affuté.
amicalement

[scolorusti46]

concernant les 6 bécasses par semaine, son utilité peut être justifié parce qu'on a le droit à quatre jours de chasse par semaine (lundi, mercredi, samedi et dimanche). Alors si on a pas ce PMA hebdomadaire cela peut donner droit à 4 x 3 bécasses soit le double de ce qui est autorisé à l'heure actuelle.
Amicalement.