Fusil bécassier à canon rayé.

[Invité]

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[casseron]

Une question toute simple, trouvez vous normal que l'utilisation des canons rayés soient autorisés pour la bécasse ?
Personnellement, je le dis trés clairement, je trouve celà trés nul.

JP

J'espère que vous chassez toujours seul, avec un simplex bien choké, que vous ne tirez jamais une bécasse moyennement arrêtée, et que vous ne respectez pas le PMA. Je veux dire par là que vous arrêtez vos prélèvements bien avant d'avoir rempli le carnet. Si vous remplissez toutes ces conditions, vous êtes autorisé à dire qu'il est nul de se servir de canons rayés. Sinon, vous aurez eu tort de jeter l'anathème sur les gens qui ne chassent pas dans les mêmes conditions que vous. Et un jour vous vieillirez et serez peut-être bien content de promener un fusil léger et qui permet de mettre quelques mordorées au carnier. Car quoiqu'on en dise, le rayé facilite le prélèvement. Il ne faut pas non plus que la mauvaise foi soit de l'autre côté.
PMA, canons rayés, chasse à la passée focalisent l'attention alors que le problème n'est pas là mais bien dans la disparition des territoires naturels et l'empoisonnement généralisé des sols et de l'atmosphère. La bécasse finira par quasi disparaître comme l'a fait le râle des genêts, comme le font les hirondelles, pinsons, etc...
Une dernière remarque. Qui est le plus dangereux pour l'espèce, le braco qui en tue 4 ou 5 dans l'année ou l'acharné qui en tue 30 en toute éthique ?

[jp24]

J'espère que vous chassez toujours seul, avec un simplex bien choké, que vous ne tirez jamais une bécasse moyennement arrêtée, et que vous ne respectez pas le PMA. Je veux dire par là que vous arrêtez vos prélèvements bien avant d'avoir rempli le carnet. Si vous remplissez toutes ces conditions, vous êtes autorisé à dire qu'il est nul de se servir de canons rayés. Sinon, vous aurez eu tort de jeter l'anathème sur les gens qui ne chassent pas dans les mêmes conditions que vous. Et un jour vous vieillirez et serez peut-être bien content de promener un fusil léger et qui permet de mettre quelques mordorées au carnier. Car quoiqu'on en dise, le rayé facilite le prélèvement. Il ne faut pas non plus que la mauvaise foi soit de l'autre côté.
PMA, canons rayés, chasse à la passée focalisent l'attention alors que le problème n'est pas là mais bien dans la disparition des territoires naturels et l'empoisonnement généralisé des sols et de l'atmosphère. La bécasse finira par quasi disparaître comme l'a fait le râle des genêts, comme le font les hirondelles, pinsons, etc...
Une dernière remarque. Qui est le plus dangereux pour l'espèce, le braco qui en tue 4 ou 5 dans l'année ou l'acharné qui en tue 30 en toute éthique ?
[/quote]
 

Je chasse avec un vieux juxtaposé cal 16 qui servait à  mon grand-père pour chasser le perdreau en Algérie choqué 1/4 - 3/4 et qui est plus léger que n'importe quel fusil "bécassier" du commerce, je tire des cartouches bourres grasses, je ne prélève jamais plus d'une douzaine de bécasses dans ma saison, et je ne tire qu'à l'arret de ma chienne E. Breton. Et je maintiens, je trouve nul d'utiliser comme ça se fait par chez moi un canon rayé et des cartouches chargées 38 gr de plombs et de tirer "au bruit", à travers la végétation sans même voir l'oiseau. Moi ce que j'aime c'est voir ma chienne travailler, profiter de son arrêt et m'en régaler les yeux. Quand la bécasse se lève, soit je peux tirer, soit je ne peux pas. Et lorsque je tire, si je rate mon coup, et bien ce n'est pas grave.
Maintenant il est vrai que chacun chasse comme il lui plaît, sauf qu'à une époque où on est sensé chasser pour le plaisir et non pour se nourir, je trouve malheureux et anachronique d'utiliser des artifices de ce genre. Sans compter que je suis persuadé qu'avec ce genre de fusil beaucoup d'oiseaux sont blessés par des plombs de raccroc et perdus à jamais.

JP

[Babast22]

je suis tout à fait d'accord avec toi JP, il ne faut pas attacher de l'importance au fait que la bécasse tombe sous les plombs mais à l'action de chasse même sans tirer...
mais hélas je suis un des rares à penser comme cela...
je lis aussi beaucoup de messages parlant d'oiseaux blessés, mais combien de bécasse perd-on dans une année??
en écoutant mon entourage (tuant de 20 à 30 dans l'année) la moyenne est inférieur à une...

[casseron]

Je chasse avec un vieux juxtaposé cal 16 qui servait à  mon grand-père pour chasser le perdreau en Algérie choqué 1/4 - 3/4 et qui est plus léger que n'importe quel fusil "bécassier" du commerce

Je note que vous chassez avec un fusil fort léger. Là à mon avis est la clé du succès pour le tir de la bécasse pour les tireurs moyens, bien plus que dans le fait d'avoir un canon rayé. Faut-il alors au nom de l'éthique imposer un poids minimum, disons trois kilos ?
Beaucoup de "vieilles pétoires" étaient en fait des arrosoirs. Le canon rayé a vu le jour à mon avis pour retrouver les qualités ou non-qualités, c'est selon, de ces vieux fusils. Les gens se sont lassés de ces semi-automatiques qui enfument sans jamais toucher, car la distance moyenne du tir de la bécasse doit être aux alentours de 12 m.
Tous les chasseurs utilisant un rayé vous diront que l'argument selon lequel on blesse beaucoup et perd beaucoup n'est pas recevable. C'est valable avec n'importe quel fusil.

[eric65]

pour ma part, je pense que le canon rayé facilite le tir, mais il y a bien d,autres choses qui nuient a la chasse a la becasse,comme le bip de reperage;je trouve cela vraiment nul! . je serais plus pour qu,on interdise le bip que de chasser avec un canon rayé,ce qui n,est pas pour moi le plus important;d,autant plus qu,il m,arrive d,en manquer beaucoup.le plus important pour comme vous tous je pense, c,est le travail du chien que l,on admire avant tout et helas ,il est vrai que l,on ferait mieux de porter plus d,attention comme il a été dit au pesticides degagé dans les prairies et au biotopes degradés!! c,est surement a ca qu,il faut y faire attention!! cela reste mon avis aplus et bonne chasse a tous.

[casseron]

Le collier de repérage peut être utile aux durs des oreilles (ça existe), aux chasseurs en terrain très fourré. Mais il est vrai qu'il est disgracieux d'entendre biper lorsque le chien est à l'arrêt. L'harmonie est rompue. Mais n'y a-t-il pas un moyen d'interrompre les bips dès qu'on a retrouvé le chien ?

[hautvarois]

alors salut a tous
moi je chasse avec un baby bretton choques interchangeable, donc un lisse et un 1/4 choke alors je vais vous dire
moi je ne pense pas que le canon soit trés important deja le biotope n'est pas le meme partout venez dans le haut var dans les chenes vert les ronces de partout les cades (genevriés) et des ,...je connais pas le nom francais , je ne le connais que en provençale( c'est des sortes de lianes ronçeuse! incassable) on n'est pas dans des pinedes et des fougeres, l'important est l'esprit du chasseur! deja moi est mon pere on se limite a 20 becasses tout les 2 ,deja 20 becasse a tout les 2 on a largement le plaisir de manger des becasses!!!! et faire plaisir a des amis!! tous les connard qui vont tirée au champs ou a la passée le soir et qu'on ne voit jamais un garde les empéguer!!! ça fou les boules, et je peu confirmer que le canon rayé ne fait pas forcement tuer plus de becasse surtout au mois de janvier ou fevrier chez nous elles ne sont tirable entre 2 arbres souvant a 15, 20 metres, car a chaque fois elle partent dans le sale et le canon rayé n'est pas un avantage je ne pense pas que le canon rayé soit un element foudroyant, c'est l'esprit des chasseur et comme quelqu'un l'a dit desolé je ne me rappel plus du nom! un timbre becassier ça c'est une idée GENIALEEEEEEEEEEEEE, que tous les chasseurs qui n'y vont jamais mais aux champs ou a la croule sa se serait top là on pourrait deja aganter plus de monde!!!
en tout les cas le probleme du canon rayée je ne crois pas que se soit le vrai probleme et surtout le probleme principale!! ni le bip bip, le bip bip n'est pas forcement un avantage et c'est aussi un desavantage quand se sonnard tape dans les oreilles de notre dames sa ne les aides pas a tenir l'arret!! 
bon les gars en tout les cas que se soit canons rayé ou pas il faudrai trouver un compromis pour limiter au maximum tous le braconnage qui tue l'image des vrai chasseur!! 
cela est beaucoup plus important que le reste!
bon les gars faut ce mobiliser contre les enc....
allé a+

[Fab 50]

Salut à tous.
Concernant la chasse de la bécasse, j'adhère en tous points avec ceux de pointer34.
Cela devrait relever d'une décision au niveau national. Pas plus de 2 jours de chasse à la mordorée par semaine. C'est amplement suffisant pour avoir le plaisir d'en voir et d'en prélever le cas échéant.
Quant à la passée, c'est tout simplement intolérable. Ce devrait être sanctionnable d'un retrait de permis ad vitam aeternam.
Quant au fusil approprié, chacun à son point de vue. Je chasse avec un bécassier C60 canons lisses. Plus par souçis de commodité de poids et de maniabilité dans les endroits très sales et le sous bois.
En revanche, je n'adhère pas vraiment à tous ces artifices que l'on trouve aujourd'hui. Rappellez vous que les anciens n'avaient rien de tout cela à disposition. Et le plaisir de chasser était aussi grand que pour nous.
Le respect du gibier, la gratitude envers son chien et la passion pour la chasse.
Le reste n'est que vue de l'esprit.

[jp24]

Perso, je ne suis pas certain que le bipper soit un avantage. Ce machin qui sonne ne doit pas inciter la bécasse à rester sur place, à mon avis. par contre comme le dit Casseron, c'est extrémement disgracieux et désagréable, au contraire de la campane, qui rythme la quete du chien, je trouve.
Pour revenir au canon rayé, je ne voulais jeter l'anathème sur personne, mais simplement exprimer mon avis qui est que si ces engins étaient prohibés, celà sauverait la vie à moulte bécasses.

JP

[quiqui47]

salut Dragoon
il m' a était trés  agréable de te lire
pour ma part  chassant dans les landes du lot et garonne constités de semis de 5 à 10 mêtre de haut
envahi bien sur cette année par des fougéres voir de 2 mètres Il faut avoir vraiment de la chance pour voir une becasse
même a l'arret du chien plus de 4 secondes . Je n'ai pas de rayer, j'ai un canon lisse avec arx!!
si j'avais pas ça pour becasse ou faisan mon compagnon me demanderais a quoi on s'amuse dans ce bourbier!!
il veut bien arreté, moi j'essaye de lui tuer , c'est comme cela que l'on ce comprend
Je crois a ta lecture Dragoon que nous sommes dans le même cas  de figure
j'adapte au mieux par raport à ce que je crois
Maitenant les bons tireurs venaient donc avec moi,vous m'aiderez on fera une bonne soupe de pigne!!!!!!!!

                          amicalement  et surtout reste     

[casseron]

C'est marrant comme les gens s'imaginent les Landes. Ils pensent qu'il s'agit de grands pins bien séparés les uns des autres, avec un sous-sol bien propre. La bécasse part, on met la cigarette dans la poche, on ajuste le béret, on tire et on ramasse.
Eh bien, ceux qui pensent cela ont tout faux. Dans la grande majorité des cas, les bécasses sont dans des pignottes plantées en ligne comme les rangs de vigne, plutôt sales, et croyez-moi, il faut se dépêcher pour tirer....quand la bécasse veut bien partir dans votre rège, ce qui arrive de temps en temps.
Bien sûr, il y a des bécasses faciles lors des énormes coups de froid. Et là, la chasse ferme trop tard. On a vu certaines années des prélèvements excessifs, bien sûr qualifiés d'hécatombe, de carnage, etc... Ceci est injustifiable.
Mais canon rayé ou pas, 30 bécasses au PMA est un rêve pour l'immense majorité des bécassiers. A noter que cette corporation fournit un nombre de menteurs assez ahurissant, bien loin de tuer ce qu'ils annoncent.

[sous_bois]

Moi je ne suis pas pour ou contre le canon rayé, chacun l'utilise comme bon lui semble. Mais il y a une chose à se dire aussi c'est que dans certaines régions ou secteurs, il n'y a que 15 à 20 levées d'oiseaux différents durant la saison pendant que certains en tue le double.

Je pense que celui qui ne chasse que la bécasse pour son plaisir et celui de son ou ces chiens  et qui voit peu d'oiseaux dans sa saison peuvent avoir l'aide d'un fusil ou de cartouches pouvant l'aider à en prélever quelques unes. En plus de ceci la configuration des bois ou lieu de chasse peuvent mieux se prêter à une chasse avec un canon lisse.

Le plus important, si l'on veut continuer à chasser ce magnifique oiseau pendant de longues années serait de faire une réglementation internationale et une luttre contre le braconnage.

[casseron]

Voilà des paroles pleines de bon sens. Mais c'est se montrer exagérément optimiste de penser qu'une réglementation peut sauver cet oiseau. Si l'agriculture ne change pas de façon drastique, rien ne pourra sauver le bel oiseau.

[quiqui47]

dit donc casseron tu a l'air d'être du pays??
En tout cas on chasse dans les même bois!!!
et on a les même menteurs   

 allé  aditchaou   

[Dragoon]

Salut,

Vous me faites rire quand vous parlez de limiter le nombre de jour de chasse à 2 jours par semaine. C’est quoi pour vous ? Un moyen de limiter les prélèvements ? Limitez vous vous même en premier lieu. N’oubliez pas que la plus part des prélèvements ces les spécialistes qui les font. Si j’étais limité au nombre de jour de chasse par semaine je ne pourrai plus chasser pendant mes semaines de congés. De là j’aurai déjà arrêté de chasser !
Vous ne croyez pas qu’il y a assez des faux écolos qui veulent limiter le nombre de jour, les prélèvements les espèces chassés etc etc ?
De plus au risque, d’en choquer beaucoup, je ne vais pas en vouloir du tout au petit vieux qui va tuer une bécasse à la croule pour manger à Noel alors qu’il ne peu plus marcher. J’en connaissais un qui aller en tuer une par an. Pas deux ou trois, non juste une par an. Il allait en voiture sur un petit col. Il sortait de sa voiture et faisait 3-4 mètres avec l’aide de sa canne. Et chaque année il allait en tuer une pour manger à Noel. Vous vous demandez pourquoi il faisait cela ? Parce que, comme il me le disait, il était vieux, il ne pouvait plus courir les bois et aller la chasser comme il le faisait auparavant. Il le faisait parce que chaque année quand il tuait sa bécasse à la passe il se rappelai chacune des bécasses qu’il avait prélevé avant. Il le faisait parce que cela le faisait revivre grâce à se souvenirs. Personnellement je n’en veux pas à cette personne.
On peu en vouloir à tous ceux qui en font du commerce, à ceux qui abusent en faisant des massacres ou qui profites des situations climatique particulières pour faire des tableaux.

La moralité de tout ça ? C’est qu’un chasseur responsable en vaut bien 4 ou 5 autres sur l’éthique. Ainsi responsabilisons les chasseurs. Agissons contre les vrais braconniers. Agissons contre les prélèvements excessifs et contre tout ce que vous voulez  mais laissons chasser les gens sans procès d’intension et surtout arrêtons de juger !

A +