Les systèmes de visée

hub · par **hub** » 30 Jan 2009, 17:39

Bonjour j'aimerai faire une fiche sur les différents systèmes de visé que l'on utilise aujourd'hui.
Lunettes, point rouge etc... Pour cela j'ai besoin de votre expérience et aussi du type de lunette que vous utilisé et sur quel type d'arme vous vous en servez. et n'hésitez pas à donner votre avis! :cligne:

Dragoon · par **Dragoon** » 10 Fév 2009, 12:35

Bon comme il en faut toujours un pour commencer et vu que Hub doit sentir un seul, je me lance :mortderire:

J'utilise un TRIJICON REFLEX
Prix de tête : entre 400.00 et 650,00 € suivant les modéles.
Type : c'est un système de visée 2 yeux ouverts.
Poid : dans 100-120gr

Je n'ai rien à lui reprocher si ce n'est le point qui est un peu gros quand tu veux tirer loin (100-150m).
A coté de ça c'est à mes yeux le top pour des tirs jusqu'a 80m environ !

Je traque de temps à autre avec. C'est compact, Robuste, ça ne craint ni l'eau ni les coups, tu n'as pas besoin de pile et ça ne se dérégle jamais ! Pour preuve je n'ai jamais eu à le re-régler depuis 7ans que je l'utilise. Un piqueur de ma commune en utilise un également et il en est lui aussi trés content.
Autre avantage son réticule dis à "double éclairage". Une lampe au tritium éclaire le réticule jaune ambre en conditions de faible luminosité, tandis que le dispositif fibre optique fournit un éclairage ambiant au point de visée de jour. la luminosité du point se régle donc tout seul et est trés bien adaptés aux conditions !

C'est une excellent produit !!! :bienjoue2:

Le montage est composé d'un rail fixé directement sur le boitié de culasse de la carabine. le viseur étant glissé et fixé sur ce rail.
Le réglage s'effectue grace à deux vis. L'une régle la hauteur et l'autre le deplacement latéra!. Rien de plus simple à faire.

Je l'utilise sur un carabine remington 7600 en 280REM
C'est une Carabine à pompe qui répond parfaitement à mes besoins de précision et de rapidité.
Pourquoi une carabine à pompe? Et bien parce que je n'engage jamais une balle quand je traque. Ainsi en cas de besoin le systéme de chartgement en ligne me permet de charger mon arme tout en la mettant à l'épaule.

Je crois que j'ai tout dis. :mortderire:

a++

PASCAL54 · par **PASCAL54** » 26 Fév 2009, 22:11

Salut au grand maître,
alors pour moi :
sur ma 9.3X62 c'est un aimpoint 9000sc, l'avantge on tire les deux yeux ouverts, pas de problème de paralaxe, inconvénient grossiment X1, existe en X2. En complément pour l'affût du sanglier une 1.5-6X42 ret lumineux de grande marque (zeiss ou swarovsky)
Sur la 222R une BSA en 6-32X44, pour le tir à longue distance.
Pour mon arme de traque visée ouverte.
PASCAL

max91 · par **max91** » 08 Avr 2009, 18:58

bonjour!!
que l'on m'explique : ou se trouve l'interet d'un point rouge type "aimpoint" , même pour un tir rapide, sur une lunette de battue ayant un ret lumineux et un grossissement 1??? Dans les deux cas, le champs est infini puisque l'on peut tirer les deux yeux ouverts en tir trés rapide.En plus s une grosse difference lorsque l'on est posté en bordure de bois/plaine = avec une lunette on peut agir sur le grossissement!
hormis le prix et le poids, je ne vois pas l'avantage qu'il y a à choisir un point rouge!!! (j'admets volontier ne pas tout savoir et avoir toujours a apprendre :joyeux:

)

PASCAL54 · par **PASCAL54** » 08 Avr 2009, 19:16

Salut max91,
l'origine du point rouge c'est une aide de visée pour le tir de vitesse et le tir d'instinct. Effectivement le tir s'effectue les deux yeux ouvert, comme on peut le faire sur une lunette de battue.
L'avantage d'un Aimpoint et je dis bien Aimpoint (la marque et pas les copies), c'est l'absence total de paralaxe, quelque soit l'endroit où est situé le point rouge dans le viseur, l'écart sur la cible est de max 2 cm. Sur une lunette une erreur de paralaxe, c'est 10 voir 30 cm d'erreur sur une cible.
Par contre il est vrai que sur un aimpoint ou un point rouge tirer au delà de 100 m, c'est pas simple.
Le point rouge est réserver pour un tir au saut du layon.
Voilà pour être simple.
Si tu veux un peu plus de renseignement n'hésite pas.
PASCAL

max91 · par **max91** » 09 Avr 2009, 16:10

bonjour Pascal (et tous les autres!!),
mais, globalement, dis moi comment lorsque l'on tire avec une lunette de battue (par exemple ma meopta 1x4 ), les deux yeux ouverts (je trouve celà encore plus simple qu'avec un point rouge!), il peut y avoir erreur de parallaxe????Si il y a erreur de parallaxe, il y a forcement un voile noir qui se dessine!!!non?
Pour ma part, je trouve que le point rouge de la lunette se pose sur la cible encore plus facilement qu'avec un point rouge façon AIMPOINT!!Remarque, ça ne serait peut etre pas le cas si je n'avais pas une carabine mise parfaitement à conformité....de même, je doit reconnaitre que ma façon de tirer, même avec un fusil, me prédispose beaucoup plus au tir "plutot soigné" qu'au tir "au coup d'épaule" et que celà a forcement eu un impact dans mon choix d'optique....
par contre l'image à travers un AIMPOINT me semble moche (le filtre semble enlever de la lumiere!) et surtout je trouve que le tube du Aimpoint encombre beaucoup plus le champ de vision que celui d'une lunette de battue
l'image à travers une lunette est tout de même sacrement plus lumineuse, et puis le cas echeant,un grossissement même faible, suivant les postes, facilite grandement l'identification de l'animal!!! bonne journée

PASCAL54 · par **PASCAL54** » 09 Avr 2009, 20:34

Salut max91,
ton analyse est correcte, pour tirer correctement avec une lunette de battue, il faut une arme "tailler" sur mesure, avec le bon montage pour la hauteur et +ou- un busc pour affiner la chose, tout cela évite d'avoir le fameux voile dont tu parles.
La lunette de battue reste une aide pour un tir posé, comme tu le soulignes, au coup d'épaule la réussite ne sera pas et je dis ne sera pas (au conditionel) au rendez-vous, surtout si le grossissement a été mis au maximum (x3, x4...).
Comme je te l'ai mentionné dans mon autre poste le point rouge reste pour une utilisation de tir reflexe.
Concernant l'histoire de la netteté, perso je n'ai pas de filtre sur mon Aimpoint, et quand j'ai utilisé un autre modèle d'aimpoint de façon opérationnel et sur 2 types de calibres (5.56 et 12.7), je n'avais pas de filtre non plus, pour deux raison ne pas dénaturer (couleur, relief...) l'environnement au travers du viseur et garder une bonne netteté.
En suite au sujet de la grosseur et de la forme c'est une histoire de goût car certaines lunettes de battues sont aussi disgracieuses.
J'en suis arrivé dans ma pratique à une conclusion qui n'engage que moi, je vais arriver à l'option suivant, 2 optiques pour la battue en fonction du poste, une lunette de battue pour et dure et mon Aimpoint.
Au plaisir de te lire
PASCAL

max91 · par **max91** » 10 Avr 2009, 15:57

bonjour!!
et bien nous en sommes certainement arrivé à la même conclusion : c'est pour celà que j'ai fait monter un montage eaw pour eventuellement passer d'un optique à l'autre! (bien que l'optique "lunette de battue avec un tres faible grossissement garde à mes yeux un gros capital sympathie!!)
je crois que "malheureusement", même avec un point rouge (que je n'en ai pas encore!) je serais incapable d'opter dans un tir "reflexe"ou même tout simplement "rapide".....c'est comme ça, ça n'est pas dans ma nature!! :mortderire:

(a titre d'exemple, en stand, le skeet est vraiment mon gros point faible!!)
bon weekend!

max91 · par **max91** » 10 Avr 2009, 17:13

re,
et puis, un point rouge sur une 12,7 :interro:

a priori c'est un calibre plus adapté aux MIG qu'aux sangliers ....
Tu me racontes :interro:

A bientot!

PASCAL54 · par **PASCAL54** » 11 Avr 2009, 18:27

Salut,
c'était juste pour te dire qu'un point rouge peut être adapté sur quasiment n'importe quoi.
Autrement c'est dans le cadre de mon métier que j'ai a utiliser ce type d'arme, mais c'est une autre affaire :cligne:

PASCAL

max91 · par **max91** » 12 Avr 2009, 19:34

bonjour,
je ne doute pas que le "c'est une autre affaire", dés lors que l'on parle d'optique monté sur une 12,7, interesse d'autres que moi!!!!
simple question de curiosité !! :cligne:

et puis, c'est peut etre un peu "technique ", je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi un "tube" AIMPOINT serait dépourvu de parallaxe et pas une lunette de battue moderne avec point rouge??? (surtout quand elle est dépourvue de ligne comme par exemple le 0 de zeiss ou le point de meopta)
bien amicalement

PASCAL54 · par **PASCAL54** » 12 Avr 2009, 20:32

Bonsoir max91,
effectivement c'est technique l'histoire de la quasie absence de parallaxe de l'aimpoint. D'après mes souvenirs après un cours machitral par un collègue (bobo la tête à la sortie :fou:

).
Le brevet déposé par la firme Aimpoint concernce l'histoire de ses lentilles (surtout leurs formes), ce système à double lentille permet de toujours faire coincider le point de visée et la cible quelle que soit la distance de tir. Les deux lentilles sont séparées bien que solidaires avec une couche réfléchissante insérée entre les deux, et avec un jeux d'angle on est toujours en cible.
Voilà grosso merdo ce que je peux te dire, si tu maitrise l'anglais va voir ici, tu auras peut être de bien meilleur explications
http://www.aimpoint.com/products/technology
PASCAL

max91 · par **max91** » 15 Avr 2009, 17:14

merci PASCAL!!!
je suis allé voir la pub AIMPOINT....En résumé de ce que j'ai (tres tres incompletement et tres modestement et certainement de maniere fausse !!) cru comprendre...Le point rouge de l'AIMPOINT est la reproduction vue par notre oeil du point visé par le point rouge via la lentille.Notre oeil peut bien bouger, le point visé reste le même.Un peu comme si on s'amusait a regarder une tache de lumiere projetée sur un mur:quelle que soit notre position dans la piece, le point eclairé resterait le meme.IA priori, sur une lunette , par exemple a reticule gravé, l'alignement est assuré par l'oeil (oeil = point de la croix=cible), si l'un des 3 bouge, l'alignement n'est plus assuré;cette fois, c'est nous qui tenons la torche qui eclaire la piece:si on bouge, le point eclairé bouge
bref, c'est ma petite comprehension de la chose : si mon explication est un tissu de betises : veuillez m'en excuser!!! :joyeux:

PASCAL54 · par **PASCAL54** » 15 Avr 2009, 18:54

Salut,
ton analyse dans l'ensemble est plus que correcte, de plus les lentilles a l'intérieur de l'aimpoint ont une inclinaison spéciale pour arriver à cet effet.
C'est pour cela qu'il y a de tel différence entre les points rouge disponible sur le marché. Et c'est également pour cela qu'il y a une différence dans l'utilisation entre une lunette et un "point rouge".
C'est pour cela que l'un ne peut pas remplacer l'autre à 100 %.
Au plaisir
PASCAL

max91 · par **max91** » 16 Avr 2009, 17:30

merci!
mais, ce que j'aimerais comprendre, c'est "par quel mecanisme" apparait le point rouge d'une lunette battue (par exemple le 0 de zeiss)???
à bientot!!

Bienvenu Visiteur !

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