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[iberoruiz]

bonjour je voudrais faire l'acquisition d'une carabine à verrou en calibre 243 (je n'irais qu'aux nuisibles) quel est le meilleur rapport qualité-prix actuellement sur le marché,je regarde en Kipplauf  mais rien ne me plait vraiment (dans mon budget).J'aimerais aussi avoir un peu d'esthetique donc pas de carabines en "plastique",je tiendrais compte de tous vos avis  Cordialement

[alex1126]

Salut iberoruiz, j'ai cru que j'allais pouvoir correctement te répondre avant de lire ta dernière phrase.
Mon frère doit faire dans pas trés longtemps l'acquisition d'une remington 770 en 270 winchester. Il vient de participer a sa formation de garde chasse particulier. Et il doit s'acheter, ou se faire acheter par son acca, une carabine de régulation de nuisible. Je lui ai conseillé une baikal en 222rem., pas aimé. Aprés il s'est dit pourquoi pas une 7x64, comme sa de temps en temps une petite battue, pourquoi pas...
Et il m'a appellé tout a l'heure pour savoir ce que je pensais du pack remington 770.
A part la crosse synthétique qui pourrai te déplaire, cette carabine me semble trés adaptée a ce mode de chasse. Elle est également dispo en 243 winchester, idéal pour ton utilisation future. De plus, testée au test du chasseur francais cet été il me semble. Culasse rapeuse mais silencieuse, et redoutable précision. Livrée avec une lunette 3-9x40, pour des tirs de nuisibles jusqu'a 150m, ça me parait l'ideal niveau budget qui est de 599 complet. Aprés, tu peux taper dans des CZ, crosse bois, plus esthétique, aprés chacun ses goùts ! Pour environ 800 € sa peut le faire :

http://www.naturabuy.fr/carabine-243-wi ... 82500.html

Voila, bonnes recherches, cordialement, Alexis. @+++

[iberoruiz]

merci alex pour ta réponse,je viens de vendre une zoli en 6.5X57 c'est pour te dire que je connais un peu le 6mm.La 770 remington n'est elle pas la copie de la baikal ij18? auquel cas ca ne me plait pas du tout (j'ai un 12 sur la meme base pour la palombe).Je m'interesse au calibre 243 wssm....as tu des infos a me donner sur ce calibre? browning fabrique une x-bolt dans ce calibre  merci à toi cordialement

[beench]

bonjour je voudrais faire l'acquisition d'une carabine à verrou en calibre 243 (je n'irais qu'aux nuisibles) 

Salut pourquoi vouloir un 243wssm ?
je suis équipé d'une carabine a verrou en 243w et c'est amplement suffisant pour les nuisibles et le chevreuil et c'est très tendu comme trajectoire

[alex1126]

Bonjour, non la model 770 de remington ne ressemble pas du tout a une baïkal ! :

http://www.kettner.fr/REMINGTON-770-Car ... 621/3864/#

Et je n'ai pas compris que tu voulais des infos pour le wssm, mais juste pour le "classique" 243 win. Autant pour moi !
Il me semble, et je ne peut pas me tromper car il était le seul but de cette invention, que le calibre wssm est un 243 un peu plus dopé en vélocité. Je ne retrouve plus mon ancien catalogue winchester avec toutes les caractéristiques.  :mortderire:
Il y a en effet plusieurs carabines de chez browning int. en 243 wssm.
Perso, je ne vois pas d'utilité a l'utilisation d'un winchester super short magnum pour les nuisibles. A mon gout, la 243 win est bien suffisante pour un goupil ou un brocard jusqu'à 150m.
Bonnes recherches.
Cordialement, Alexis. @+++

[iberoruiz]

merci les gras pour vos conseils,oui j'ai en effet chassé longtemps en 6.5x57 comme je le disais j'ai vendu ma zoli la semaine passée,et comme par hasard je suis de nouveau muté dans les Alpes je vais donc également reprendre la chasse au chamois,donc à défaut de reprendre ce que je connais déja je me disais pourquoi pas un 243win,mon oncle m'avait conséillé le 270wsm (calibre que j'ai acheté en A-BOLT,et que j'ai aussitot revendu) à l'époque c'"était nouveau.....et soi-disant fait pour l(approche en montagne.J'ai entendu aprler du 243 wssm (sans doute plus tendu que le 243 win) donc je voulais m'y interesser,mais mon idée initiale était le 243 je vais regarder cette remington dont me parle Alex...Je vous tiens au courant cordialement

[grivious]

salut
je pense que tu devrais réfléchir a la 222 rem un petit calibre qui fonctionne a la perféction
pour tout les nuisible ( recommandé par beaucoup de pratiquant de ce genre de chasse)
il est vrai que la ij 18 n'est pas très belle mais a une précision térrifiante et très solide
a toi de savoir si tu veut tuer du renard ou le rendre admiratif de la beauté de ta carabine
a+ grivious

[phaco]

salut " iberouriz ",
je ne suis pas convaincu que le 243 wssm te comblera si tu tires un iquement des nuisibles, les projectiles sont annoncé à 100 grains, c'est le double du 222 en rechargement classique. Le coût des munitions est bien supérieur au 222.
Si malgré tout tu as envie de tenter un calibre un peu particulier pour les nuisibles, pourquoi ne pas t'intéresser au 223 wssm ? Apparemment ça décoiffe !

Même si tu préfères les crosses en bois, tu devrais jeter un oeil là-dessus :

http://www.naturabuy.fr/ABOLT-223WSSM-E ... 29607.html




Phaco
A+

[iberoruiz]

bonjour bon concernant le 222 rem j'avais ce calibre en modele rossi kipplauf,maintenant entre 170 et 230 m ce calibre s'essouffle un peu.Concernant la IJ 18 ce n'est pas tant l'esthetique qui me dérange...Mais pour que goupil admire la beauté de l'arme faut il au moins qu'il n'est point entendu le vérouillage....Phaco crois tu que le 223 wssm conviendrait sur du chamois? merci de ta réponse cordialement

[beench]

attention la j'ai l'impression que ce n'est plus que pour le tir des nuisibles si tu tir également des chamois
vois plustôt pour un calibre comme le  270winchester qui est également un calibre a trajectoire tendu et qui te permettra de tirer aussi bien un renard qu'un chevreuil et un chamois

[phaco]

salut " iberouriz ",
je pense que le 223 wssm est tout à fait capable de tuer un chamois mais pour autant je ne le conseillerai pas pour cet exercice si particulier. Vu la configuration de l' habitat d'un chamois, tu dois le sècher net, un animal blessé en haute montagne ne peut pas être suivi tel un chevreuil en plaine, et le 223 en WSSM ne développe que peu d'énergie ce qui impliquerait que chaque tir se fasse avec une précision extrême qui est impossible à tenir en dehors d'un stand. Clairement, OUI le 223 wssm peut tuer un chamois, mais NON il n'est pas adapté au tir en haute montagne sur des chamois, c'est mon opinion. Je changerais de position s'il s'agissait de tirer des chevreuils à l'approche ou à l'affût car le biotope est vraiment différent. Le tir en montagne est souvent effectué avec du vent, et là encore la légèreté d'une ogive de 223 ne resistera pas au vent sur un tir longue distance pour lequel tu dois absolument être précis ( au cm près ). Non franchement c'est pas fait pour ça.
Je suis super d'accord avec beench, si tu veux une seule et même arme pour effectuer du varminting et tirer des chamois, ce qui représente deux disciplines très différentes, le 270w ou le 7x64 te combleront. Je possède une 270w et franchement c'est hyper confortable et très tendu en trajectoires, il éxiste une multitude de munitions différentes parmis lesquelles tu trouveras ton bonheur à coup sur. Ok c'est un peur costaud pour les renards, mais à partir du moment où tu ne veux utiliser qu'une seule et même arme,  il vaut mieux ça que d'être trop léger sur un chamois non ?
A+

Phaco.

[alex1126]

Bonsoir a tous, pour répondre, phaco a raison, si ta discipline n'est plus du tir de nuisible mais de la chasse en montagne, change de calibre.
Une balle de 22lr bien placée tuera un chamois ou un sanglier, mais nous ne sommes pas là pour tenter le diable, le gibier se respecte quitte a ce que le calibre soit un peu "puissant", mais que tu n'ai pas a allé chercher ton chamois a travers toute la montagne !
Le 270 win. ou 7x64, correspond exactement à ce qu'il te faut. Si tu veux tenter du "light" le 243 win. sera le minimum pour ces types de tirs. Comme l'a trés bien dit phaco, la précision doit être parfaite, et encore sur un 243 ou 270 win., le moindre vent latéral est fatal.
Je me revois avec ma 22. tirer sur cible dehors, vent de 20 km/h, a peu prés hin  , je cherchais ma balle aprés le tir, heureusement que le mur était derrière. Sans te mentir, au moins a 30cm du point de visée, sans bouger lors du tir !!! D'où le danger permanent d'une arme...
Si j'ai l'occasion d'avoir des avis, sur la remington 770 en 270 win. je n'hésiterai pas a le faire savoir !
Et comme je m'en rappelle, sur une revue "la chasse du grand gibier", il y avait un éternel sujet sur : quelle balle pour chevreuil et petits sangliers et quelle balle pour gros sangliers et cerfs dans le même calibre.
Aprés avoir énoncé les 2 façon de "tuer" un gibier (vitesse du projectile, ou poids du projectile), ils avaient mis un tableau récapitulatif pour 13 calibres, les plus courants pour la battue. Les 3 gros (35 whelen, 9.3x62, 9.3x74R) privilégiaient l'efficience par le poids et les autres par la vitesse. Pour finir, "s'il on est amené a chasser les 2 types de gibiers, mieux vaut choisir un chargement conçu pour les animaux forts; qui peut le plus, peut le moins !). Sur cette phrase se terminait l'article. Il vaut mieux faire un peu de dégàts sur un renard que de le laisser filer troué et le perdre par la suite. Encore qu'avec une 270 win. au défaut de l'épaule avec une balle dure ( XP3, Barnes TSX...), les dégàts seront minoritaires sur un gibier léger, et sa structure interne te permettra de tirer également chamois, sangliers, chevreuils, cerfs. Surtout ne pas sous-estimer ce calibre, qui peut être qualifié du plus passe partout avec notre cher 7x64.

Bonnes recherches, cordialement, Alexis. @+++

[tich54]

salut,avant de te lançer dans le 223 renseigne toi car je crois qu'il est en 1°categorie.si c'est pour tirer du renard ou du chevreuil a l'affut une cz 527 en 222 suffira et en plus tu feras des economies sur le prix des cartouches.j'en ai une depuis 10 ans et j'en suis tres satisfait.cdlt.

[phaco]

salut " tich " 54,
nous sommes plusieurs passionnés du 222 et toutes les infos nous intéressent.
Peux-tu nous dire ce que tu utilises comme munitions, tes distances de tir, tes enseignements, etc...
Tires-tu autre chose que des renards avec ta 222 ?

A+
Phaco

[tich54]

bonsoir,je tire des psp winch.en 3.24g,tb rapport qualite prix.je m'en sert principalement pour l'affut du renard ,occasionellement au chevreuil.la saison derniere  mon fils a tiré un brocard avec a env.120m au defaut de l'epaule,il est tombé net,la balle n'a pas ressorti mais l'interieur etait pulverisé.si un jour l'occasion se presente sur un rouquin de 35, 40kg pas trop eloigné je le tenterai en essayant de placer ma balle.sinon j'evite de tirer au dela d'env.130m.