[the_devil_ravemaster]

bonjours

mon arrière grand père vient de laisser a ma grand mère un magnifique fusil de la marque DARNE

je voudrais savoir sa valeur

je vous joins des photos n'hésitez pas a m'en redemander






merci

[willidugard]

slt;dsl je peut pas t aidez la j ai peur de dire une conerie mais je direr plus de 2000 (je pense entre 3000 et 6000) mes dsl je c pas

amicalement

[chasseuse66]

bonsoir

pourriez vous preciser modele et calibre?
c vrai que ces fusils ont une grande valeur s'il est en bon etat ce qui me semble,
vous pourriez demander un bon prix comme a dit willidugard je dirai ainsi entre 4000 et 6000...
_________________
www.look2me.nl/therebel66

[the_devil_ravemaster]

je suis totalement profane en matière d'armement comment savoir le calibre

j'ai trouvé un fusil qui a la même tête pour ce que je peux en juger

voila la description qui était avec

[HALIFAX82]

bonsoir the_ devil_ravemaster ,

votre fusil est un Francisque Darne , et non un Darne authentique , ce qui du reste n'enléve rien à sa valeur intrinséque aux yeux d'un amateur ou d'un collectionneur , si tant est qu'il le recherche...
En fait , les fusils Darne ( notamment ceux à canons fixes et culasse coulissante , les plus connus...) ont été conçus , produits et améliorés depuis 1879 par Régis Darne , fondateur de la marque , décédé en 1939.
La marque continua sa production aprés lui jusqu'en 1979 , date d'arrêt de la production.

Francisque Darne était son fils , second aprés l'ainée qui était une fille.
( il eut en tout 4 fils et 2 filles !!)

Au début du siécle Francisque Darne fonda sa propre société d'armurerie en reprenant les concepts généraux des armes de son pére et déposa un premier brevet le 05 Février 1910 pour la fabrication d'un fusil de chasse à culasse coulissante similaire à celui crée par son père.

Francisque Darne est donc une marque à part entière , totalement dissociée de la marque Darne du cours Fauriel à SAINT ETIENNE.

Il faut savoir que le Francisque Darne est généralement moins côté que le darne authentique , sauf à trouver un collectionneur qui le recherche pour un modéle préçis.
Commercialement parlant , le Francisque Darne , comme d'autres productions clônes du Darne original ( peugeot , soleilhac , ect...) était à un prix beaucoup plus bas que le Darne authentique.
d'aprés les photos , votre modéle est inspiré du Darne brevet 1893 à mise à bois monobloc ( crosse et devant d'un seul tenant dite à " grand bois" ) qui témoigne de sa grande ancienneté de conception.
Sur ces modéles , la mise à bois est faite d'une seule pièce.
A compter du Darne brevet 1906 , les bois de la crosse et du devant sont séparés ( cloisonnement ) , ces montes à bois sont dites " a petit bois" .
je pense que le brevet du 1906 étant encore protégé , les productions Francisque ont dû se faire sur la base du brevet 1893 tombées au domaine public...
il y a déja eu des post concernant les Darnes dans la rubrique " fusils" sur ce blog...je pense que vous pouvez les retrouver...
Si vous vouliez d'autres préçisions , vous pourriez m'envoyer des photos :
-de la tranche de culasse
-de la clé ouverte , prise de dessous
-de la frette des canons
- de la table - armature , culasse reculée
-de la face inférieure des canons.

ces photos m'aideront peut - être à le dater plus préçisement et savoir de quel modéle Darne il se rapproche le plus...
Concernant son estimation , sachez qu'il n'y a pas de " côte " à proprement parler pour ce genre d'arme , c'est l'offre et la demande qui en font le prix et le mieux est de vous adresser à un collectionneur sérieux qui pourra vous donner une fourchette de valeur , car c'est un marché trés restreint et assez particulier....
En tout état de chose , et quel que soit l'estimation que l'on pourra vous en faire , sachez que vous avez là une trés belle arme , qui a un passé ( prés d'un siécle!!) et sans doute une belle et longue histoire !!!
rien qu' en cela , elle est déja inestimable...
A vous lire sur ce post.
Cordiales salutations.
HALIFAX82

[the_devil_ravemaster]

je veux bien vous fournir toute les photos que vous voulez
mais je suis totalement profane dans ce domaine donc il va faloir me définir ce que vous voulez éxactement

-de la tranche de culasse (???)
-de la clé ouverte , prise de dessous (tige en T que je tire pour ouvrir le fusil??)
-de la frette des canons (????)
- de la table - armature , culasse reculée (?????????)
-de la face inférieure des canons. (extrémité des canon visible seulement fusil ouvert???)

[HALIFAX82]

bonjour the_devil_ravemaster ,
pour ces photos , il faut déja nécéssairement démonter le fusil ......
2 solutions :
aller chez un armurier
-le faire sois - même comme suit :
lever la clé et tirer la culasse en arriére jusqu'en butée , réavancer la culasse à la main de 2 ou 3 millimétres.
passer l'index sous l'extrémité inférieure arriére de ladite culasse , vous aller trouver un petit ergot monté sur lame-ressort ( côté pointe de la culasse , dessous)
presser fortement dessus , vous aller entendre un petit déclic et la clé devrait s'abbaiser légérement vers l'avant , votre culasse est déverrouillée...
prenez votre culasse en main et tirez la vers l'arriére hors de ses rails.
ensuite , il faut désolidariser les canons de la table - armature...
entre les rails de la table , dans la partie creuse du bois , au droit des canons , vous allez voir une lame - ressort striée : il faut presser dessus au niveau des stries assez fortement , la lame va monter légérement : votre faisceau de canons se trouve alors dévérouillé de son crochet.
Si cela forçait trop à la main , aidez - vous d'un manche fin d'outil en bois pour appuyer et faire monter le ressort...
Ensuite , en tenant l'ensemble canons - bois , donner un coup sec de la paume de la main sur le talon de crosse (plaque de couche) , le canon doit se désolidariser de son crochet de la table
A ce niveau là , votre fusil est en 3 parties...culasse , bois et canons...
Nul besoin de tournevis ou autre outil pour ce démontage et votre arme ne risque absolument rien si vous suivez cette marche à suivre.
pour les photos , la tranche de culasse , c'est la partie plane où il y a les 2 trous des percuteurs
la clé , c'est la tige ( ou levier) que vous tirer vers vous pour ouvrir ladite culasse : il faut la photographier prise de dessous.
la table - armature , c'est là ou vient se positionner et glisser la culasse ( il y a 2 rails de chaque côté) , à photographier dans son ensemble fusil démonté.

la face inférieure des canons , pour faire simple , c'est là ou vous allez trouver un certain nombre de chiffres et poinçons ( certains sur un plat , d'autres sur les canons : il me faut des photos de l'ensemble prises de prés)
voilà , bon courage , ce démontage parait de prime abord assez compliqué mais il n'en est rien , de plus cela vous permettra de nettoyer et entretenir plus complétement votre arme dans ses parties..."intimes "...

A vous lire.
Cordialement ,
HALIFAX82

[the_devil_ravemaster]

en effet c'est assé facile au final

donc voila les photos












voila j'espère que ça suffira

[HALIFAX82]

bonjour the_devil_ravemaster ,

bien reçu le dossier photos.
Excellents clichés , avec les marguerites en fond , ça donne un petit air printannier !!!!!
je les examine et je reviens à vous semaine prochaine.

bon W.E. à vous et à tous les passionnés du site !!
HALIFAX82

[crashdebug]

Bonjour,
D'apres mes recherches c'est un calibre 16/65 et non 12/65
Le nombre de poincons sur la frette des canons est de 3 et non 5
La crosse et le devant sont en une seule partie.
Ressemble à un modéle R de base vu les gravures sur la culasse.
Il faudrait connaitre l'etat des canons int. et Ext. (Bronzage)
La longueur de la crosse jusqu'au 2 detentes
et la longueur des canons.
Voilà et @+

[ptifi]

Bonjour.
La semaine prochaine est arrivee. En attendant Halifax, Docteur en Darne, car il connait son affaire, vous pouvez voir un catalogue de +/-? 1922 a http://www.gournetusa.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=80

Il doit s'agir du modele " populaire " allant du type A,B,C,D ou E. Si encore votre F Darne correspond a la production des annees de ce catalogue.

Je me demande si 3 marques correspond au type B ou C.

Halifax, qu'en penses tu ?

[the_devil_ravemaster]

pas évident tout cela ...

[HALIFAX82]

Bonsoir ,
bonsoir ami ptifi ,
tu est trop gentil , en fait de docteur , je serais plutôt un amateur qui cherche inlassablement !!!!
je suis allé glaner quelques informations de part et d'autre sur mes documentations , et aussi auprés de mon vénérable armurier qui a été représentant exclusif de la marque Darne dans les années 50.... autant dire que des centaines de canons fixes lui sont passé entre les mains...
Ptifi , dans ton post , tu me parles du poinçon inscrit dans un losange sur la table des canons : il faut lire : ISO , et non ISDR.
En fait , ce poinçon désigne que les canons de ce fusil sont ISOCHROMES
( on dirait aujourd'hui parachromés).
cette possibilité était offerte aux clients qui le désiraient ( moyennant supplément ) qui permettait un entretien minimum des canons.
Tout le monde ne prenait pas un isochrome , du fait du surcoût et aussi parceque on ne pouvait plus - ou difficilement - ré - intervenir sur ces canons
( réalésage , déchokage , chambrage).
bien plus tard , toutes les productions sortiront parachromées d'office , mais il faut savoir que pendant un temps , c'était une sorte d'option...
Concernant les 3 poinçons sur la table , pour moi , ce ne sont pas des poinçons d'épreuve , c'est une similitude des poinçons ronds de son pére pour signifier un modéle.
A bien y regarder , il y a 2 lettres F ( comme Francisque) placées dos à dos
(un F à l'envers , un F à l'endroit) dans un D stylisé ( comme Darne ) , le tout surmonté d'une sorte de couronne ( St Etienne ?)
le fils Darne aurait donc copié son père jusque dans la désignation sur la table des différents modéles ( R10 à V22 ) avec un poinçon personalisé...???
on peut y voir peut - être aussi une référence en clin d'oeil au symbole de la francisque française , qui était la hache des guerriers francs ( double lame) , symbole de triste mémoire qui fut utilisé plus tard ( et sans aucun rapport bien sûr avec la famille Darne !!!) par le régime de vichy pendant la guerre.
En tous cas , je pencherais comme crashdebug pour des poinçons internes de désignation d'un modéle de la gamme.
Ce qui rend les recherches difficiles , et cela je le tiens de mon armurier , la Sté F. DARNE fils changea plusieurs fois de propriétaires , les productions ont été assez disparates au gré des différents repreneurs et on n'y trouve pas les mêmes critéres de suivi dans les productions que chez Darne père...
je partage l'avis de ptifi et de crasdebug , il s'agit trés certainement d'un modéle de la gamme classique en calibre 16 , type B où C
A ce stade , il serait l'équivalent de milieu de gamme de la série R chez Darne...
Reste à essayer de le dater , avec les différents élements mécaniques qui le composent , et toujours par analogie avec les productions R.DARNE qui sont notre seule référence...
Le problème , c'est que ces élements sont assez déroutants...
( gachettes cylindriques de la table des modéles début du siécle , mise à bois idem , mais par contre isochromage qui est un procédé plus récent....)
Est - ce là le fait des brevets encore en cours qui n'ont pas permis à F.DARNE d'avoir accés à toutes les améliorations qui se sont succédées sur les
"vrais " Darne ? toujours est - il que cette arme présente dans sa conception un mélange de solutions techiques de différentes époques , brevets et améliorations du pére ; sans doute un probléme de libre accés ou pas aux procédés & mécanismes protégés par brevets ???
est - ce que the_devil_ravemaster a une idée de l'époque d'acquisition de ce fusil ? cela aussi pourrait nous aider...
ptifi , toi qui a toujours été dans l'armurerie et qui connais bien les armes françaises , as- tu une idée concernant l'époque des premieres applications du parachromage en armurerie ?
On continue les recherches en tous cas....
toute info est bienvenue , notamment si quelqu'un est possesseur d'un Francisque Darne...
Au plaisir de vous lire ,
cordialement ,
HALIFAX82

[the_devil_ravemaster]

oulalala
le date d'acquisition...
il n'a pas été acheté neuf a la base donc vous imaginez
je vais redemandé quand il a été acheté

je vous tien au courant
les mesure de la longueur du canon sont toujours utile???

[HALIFAX82]

Bonjour the_devil_ravemaster ,

bon ; la date d'acquisition peut nous aider un peu... on verra.

Afin de donner une valeur approximative ( mais plutôt valeur marchande pour usage chasse , si le fusil en a encore la possibilité , et à priori oui , car ce fusil semble en trés bon état) ) il serait bon de connaitre :
-longueur des canons
-longueur de la crosse ( mesurée de la 1ére détente au médian de la plaque de couche)
-état intérieur des canons ( trés important !) voir si traces de piqures...
-idem de l'état extérieur des canons ( état du bonzage , bossages éventuels...)
-fonctionnement à vide ( avec des douilles TIREES par exemple) , est - ce que le fusil percute bien les 2 coups et éjecte les 2 cartouches....
-état général des bois
-non - présence de fissures dans le bois , notamment au niveau de la poignée et au droit des vis du pontet..
avec ces renseignements , on pourra déterminer un critére d'état général et vous donner une fourchette de valeur , en fonction de l'offre et la demande actuelle sur ce type d'arme....
au plaisir de vous lire ,
cordialement ,
HALIFAX82